Текущее время: 11 дек 2018, 01:09

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ] 

Оценка рецензии
3 ( 92%  92%  [ 12: 7night, Abra-Cadabra, Alex, JC Denton, Kity, Linoge, Megatron, Movie_Maniac, Serb, baraholkin, dinka1970, prad09]
2 ( 7%  7%  [ 1: Barrett]
1 ( 0%  0%  [ 0: ]
Всего голосов : 13
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 01:30 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Простите за большой текст. Я и так сократил сколько мог.

На днях удалось засмотреть новый фильм Клинта Иствуда - Гран Торино. Фильм отличный. Можно было бы даже сказать что сейчас таких не делают, если бы не дата выхода фильма - с 9 апреля 2009г. в прокате российских кинотеатров.

Фильм повествует о жизни одного американского дедушки. Имя американского дедушки - Уолт Ковальски (в исполнениии Клинта Иствуда). У Уолта умерла жена и теперь он остался один. С двумя сыновьями он почти не общается и не понимает их жизни.

Из фамилии видно что Уолт - поляк. А в америке очень сильно любят поляков. Отношение к полякам примерно как у нас к чукчам. У них даже анекдоты про поляков есть. Я тоже знаю несколько штук:

Подходит поляк на пляже к французу и спрашивает:
- Послушай, почему к тебе девушки так и липнут, а на меня даже внимания не обращают?
- У меня есть один секрет.
- Какой?
- Нужно засунуть в плавки большую картошку.
На следующий день поляк снова подходит к французу:
- Я всё сделал как ты сказал, теперь девушки от меня вообще разбегаются!
- Картошку - говорит француз - надо было спереди класть.

Но лично я бы побоялся рассказывать такой анекдот Уолту Ковальски. Потому что он может обидеться. А у такого, рука не дрогнет. Дело в том, что дедушка - ветеран войны в Корее (1950-1953) и там, насаждая демократию, судя по всему положил кучу народа.

Ковальски любит США: он воевал и убивал за родину, всю жизнь проработал на заводе Форд. В общем - настоящий патриот.

Но в последнее время, начало происоходить страшное. Соседи - сверстники Уолта потихоньку умирают и в их дома заселяются какие-то хмонги. Хмонги - это такой народ из юго-восточной азии.

Исторически хмонги начали мигрировать в США после того как американцы развязали войну во Вьетнаме. Почему они начали мигрировать именно в США мне неизвестно. Может быть прочувствовали всю прелесть демократических ценностей, когда увидели как американцы выжигают целые деревни напалмом или как цивилиозванные американские солдаты играют в футбол головами вьетнамских дикарей. Кто знает?

В общем хмонги селятся вокруг Уолта. А он их просто ненавидит: "Чурки, понаехали тут!". Что характерно хмонги не хотят ассимилироваться с коренным населением и живут своей общиной - чего ещё ждать от дикарей. В связи с этим в рядях хмонгов процветает свои хмонгски этнические банды.

Сюжет фильма строится вокруг машины Уолта Гран Торино и соседа Уолта хмонговца - подростка (или просто хмонга, я не знаю) Тао. Тао пытаются втянуть в банду и его первое задание: угнать Гран Торино. Но Уолт на чеку и ловит наглого хмонговца прямо на месте преступления. Ситуация для хмонговца-домушника незавидная, наверное, в это время он молился своим богам, ведь у Уолта в руках был карабин M1 Гаранд. Тут бы и фильму кончаться (сейчас идёт только двадцать первая минута), при этом Уолт остаётся со своей машиной, а Тао остаётся с пулей в башке. Но тут вдруг дедушка запнулся об ящик... В общем хмонгу удалось избежать справедливой кары.

Дальше я не буду подробно описывать сюжет, смотрите сами. Если в кратце, то Уолт подружится с Тао (заодно впарит глупому азиату свой старый холодильник и кой-какое барахлишко), поставит его на путь исправления и сотрудничества с администрацией. Уолт будет дружить с хорошими хмонгами. Плохие же будут наказаны.

***

Вот такая вот завязка у нового фильма Клинта. Напомню, что дедушке в мае будет 79 лет. С 2003 года дедушка не снял ни одного не то чтобы плохого, но даже среднего фильма. Сплошь, или очень хорошие, или шедевры: "Таинственная река", "Малышка на миллион", "Флаги наших отцов", "Письма с Иво-Дзимы", "Подмена" (её правда мне пока не удалось засмотреть, но говрят, хорошая) и вот теперь - "Гран Торино".

Актёры играют отлично, точнее один, на котором держится весь фильм. Клинт играет очень мощно. На фоне Клинта заметен непрофессионализм хмонгских актёров - их с улицы набирали. В одном из эпизодов засветился сын Клинта, он там какого-то чмошника играет.

Фильм получился просто отличный. Фильмы такого уровня и качества - редкое событие. Фильм ни разу не жанровый - это не комедия, не драма, не боевик, спецэффектов вообще замечено не было. Это скорее история о человеческих взаимоотношениях.

В фильме затронута проблема убийства. У Иствуда почти все последние фильмы так или иначе касаются этой тематики. Но наиболее близкий - это всё же "Непрощённый" девяносто второго года.

Ещё один близкий сюжетно и по основной идее - фильм "Ворошиловский стрелок" Говорухина. Главному герою "Гран Торино" тоже приходится восстанавливать справедливость. Лично мне кажется что "Гран Торино" намного правильнее "Ворошиловского стрелка". В нём, на мой взгляд более правильная идея. Конкретно не могу сказать, иначе раскрою сюжет.

К вопросу об отечественном кинематографе. На прошлой неделе (в пятницу) смотрел "Закрытый показ" Александра Гордона. Показывали новый фильм Кирилла Серебреннекова "Юрьев день". Фильм - полный отстой. Но люди сидевшие в зале говорили примерно следующее: фильм о судьбах российской интеллигенции, о том как люди пропадают в деревнях и всякий подобный бред. А ведь у многих из них. наверное, есть высшее образование (гуманитарное скорей-всего :).

Фильм - о том как тетёнька приехала с сыном из Москвы в родную деревню. Тетенька - интеллигенция: умная и красивая, народ - сплошь мутанты. В общем-то неудивительно почему Вас москвичей, у нас в России ненавидят! :)

Вот пока у нас будут сниматься фильмы о судьбах российской интеллигенции: как ей не просто с народом-быдлом, вот до тех пор у нас и не будет фильмов типа "Гран Торино", а сплошь или "Юрьев день", или "Бумажный солдат", или "Адмирал".

Фильм же "Гран Торино" обязательно посмотрите. Очень добротный фильм. Тем более - это последний фильм Клинта в качестве актёра. Как режиссёр он уже снимает "Человеческий фактор" про Нельсона Манделу.

Есть ещё один вариант рецензии - http://shatalov.110mb.com/roman/view.php?id=2&y=2009&m=4 Единственное отличие - есть картинки.


Последний раз редактировалось el rey 16 июн 2009, 19:53, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 02:13 
Не в сети
4 8 15 16 23 42
Аватара пользователя

Регистрация: 27 янв 2006
Сообщения: 2167
Откуда: берутся дети?!
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 37
Имя: Денис
el rey
Это на конкурс или как?!

_________________
Если что то не работает или работает не так, дайте мне об этом знать в этой теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 09:36 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
TR#ll писал(а):
Это на конкурс или как?!

Ну, я даже не знаю. Думаешь стоит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 09:59 
Не в сети
4 8 15 16 23 42
Аватара пользователя

Регистрация: 27 янв 2006
Сообщения: 2167
Откуда: берутся дети?!
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 37
Имя: Денис
el rey писал(а):
Ну, я даже не знаю. Думаешь стоит?

Эээ, тебе решать! :)
Но если в конкурс - я прицеплю голосовалку!

_________________
Если что то не работает или работает не так, дайте мне об этом знать в этой теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 10:40 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
TR#ll
Ну, если несколько человек выскажутся, что понравилась, тогда ставь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 10:57 
Не в сети
Виниловый маньяк
Аватара пользователя

Регистрация: 16 май 2006
Сообщения: 3540
Откуда: Питер
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 49
Имя: Александррр
el rey писал(а):
если несколько человек выскажутся, что понравилась

понравилась... :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 17:26 
Не в сети
Почётный флудильщик форума
Аватара пользователя

Регистрация: 05 фев 2008
Сообщения: 2727
Откуда: Минск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 27
Имя: Мегатроша:)
el rey писал(а):
Ну, если несколько человек выскажутся, что понравилась, тогда ставь.

скромный он у нас однако... :oops:
Согласен насчёт старины Иствуда. Практически единственный режиссёр, который с паразительной стабильностью снимает если не шедевры, то уж точно очень добротное кино. Я после "Малышки на миллион" от Клинта воще в шоке (в хорошем смысле). :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 19:07 
Не в сети
Гуру

Регистрация: 31 янв 2006
Сообщения: 390
Откуда: Omsk
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Превосходно! Разумеется, буду смотреть!
Только вот про "Юрьев день" не согласен. Не полный. Не отстой. Правда, смотрел его примерно с середины. Фильм о чем-то другом, нежели о дубоватом сельском обывателе и рафинированной столичной фифе. Ну почему сразу - противопоставление? Почему не босоногое толстовство? Да и как-то слишком на поверхности этот "культурный раскол", чтобы быть центральной идеей...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 19:33 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Megatron писал(а):
Практически единственный режиссёр, который с паразительной стабильностью снимает если не шедевры, то уж точно очень добротное кино.

Это не отменяет того факта, что в девяностых и ранее он снимал довольно средние фильмы.

Serb писал(а):
смотрел его примерно с середины.

начинается с того что вот эта певица приезжает в город с сыном. Сын пропадает. В фильме это вообще никак не объясняется. Одно это уже характеризует сценарий.
Фильм во многом копия Сайлент Хилла. В начале так вообще один в один.
Serb писал(а):
Фильм о чем-то другом, нежели о дубоватом сельском обывателе и рафинированной столичной фифе.

Когда местные жители (где снимался фильм) которые участвовали в съёмках, посмотрели фильм - они сильно обиделись.
Serb писал(а):
Ну почему сразу - противопоставление?

Там нет противопоставления, режиссёр просто не знает как живут люди.
На мой взгляд, в фильме вообще никаких идей нет. Слишком всё топорно. Огромные натяжки в сценарии.
Serb писал(а):
Почему не босоногое толстовство?

Слишком гнусно показан быт людей и сами люди. К тому же тётенька не по своей воли там остаётся. Её заставляют обстоятельства.
Serb писал(а):
чтобы быть центральной идеей...

Ну а какая там центральная идея?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 20:00 
Не в сети
Гуру

Регистрация: 31 янв 2006
Сообщения: 390
Откуда: Omsk
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
el rey писал(а):
В фильме это вообще никак не объясняется. Одно это уже характеризует сценарий.

На мой взгляд, это - не непростительный недостаток, а довольно-таки стандартный прием. Как я понял, исчезла третьестепенная фигура. Ну и фиг с ней. Зато вплоть до финальных титров хочется выведать: а что же случилось? И опять - очень стандартная недосказанность. Она не красит, но и не портит.
el rey писал(а):
Фильм во многом копия Сайлент Хилла. В начале так вообще один в один.
Вот тут судить не берусь. Допустим.
el rey писал(а):
Когда местные жители (где снимался фильм) которые участвовали в съёмках, посмотрели фильм - они сильно обиделись.

Не удивительно и не показательно.
el rey писал(а):
Там нет противопоставления, режиссёр просто не знает как живут люди..
Противопоставление дебатировалось после сеанса. Наверное, оно все же присуще и фильму.
Про знание жизни людей... Режиссер, возможно, пощадил их. В реальности наблюдаем массу примеров намного омерзительнее. Вопрос в их концентрации на экране.
el rey писал(а):
Ну а какая там центральная идея?

Надо пересматривать, а пока не тянет. Картина эмоционально тяжелая. И не каждый день хочется себя напрягать.

Добавлено спустя 16 минут 4 секунды:
Вдогонку. Едва ли смогу сейчас положительно сформулировать идею или набор идей, но то, что этот фильм - не тризна по почвенничеству, не памфлет против иллюзий насчет единения - это точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 20:26 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Serb
Я немножко с другой позиции смотрю на фильмы. На мой взгляд, всё должно быть просто, понятно, правдоподобно и логично. Например, как в "Догвилле" - чётко прописанный сюжет, какие-то поступки героев, приводящие к каким-то последствием. В логике повествования нет никаких натяжек. А тут пропал мальчик и это оказывается стандартный приём.

Приёмы типа "пропал мальчик": на мой взгляд - это проф непригодность членов съёмочной группы. Вот немогут они снять понятного фильма с чёткой идеей, а потом говорят: "Смотрите как у нас всё непросто". Лично я "непростые" фильмы не люблю (например, фильмы Дэвида Линча).

Есть масса фильмов, обладающих художественной ценностью, но при этом не пользующихся вот такими приёмами: "Мертвец", "Малышка на миллион", "Остров", "Красота по-американски".

"Юрьев день", на мой взгляд, очень похож на "Груз 200" - такая же бессмыслица.

Serb писал(а):
Надо пересматривать, а пока не тянет. Картина эмоционально тяжелая. И не каждый день хочется себя напрягать.

А может быть нет там никакой центральной идеи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 07:59 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 29 янв 2006
Сообщения: 2709
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Ну наконец-то!!!!
Наконец-то рецензии на этом форуме начинают являть собою разборчивую ЛИЧНУЮ здравую позицию и НОРМАЛЬНЫЙ эстетический вкус!
Голосовать лично я не буду - после рецензии того-же ЭльРея про "Бари Линдома", эта рецензия являеться вторым грамотно и вменяемо написанным текстом за год наверное.

_________________
THIS FORUM SHOULD LIVE!!!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 11:18 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
JC Denton писал(а):
Голосовать лично я не буду

(смотрит в ярости) это почему ещё он не будет голосовать???
JC Denton писал(а):
разборчивую ЛИЧНУЮ здравую позицию и НОРМАЛЬНЫЙ эстетический вкус!

Это как? Можно на примерах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 11:24 
Не в сети
Почётный флудильщик форума
Аватара пользователя

Регистрация: 05 фев 2008
Сообщения: 2727
Откуда: Минск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 27
Имя: Мегатроша:)
el rey писал(а):
Это как? Можно на примерах?

Не цепляйся к словам, а то хвалить перестанут! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 11:29 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 29 янв 2006
Сообщения: 2709
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
s raboty vernus - k vecheru napihu :)

_________________
THIS FORUM SHOULD LIVE!!!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 17:21 
Не в сети
Гуру

Регистрация: 31 янв 2006
Сообщения: 390
Откуда: Omsk
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
el rey, я придерживаюсь тех же позиций для фильмов "за жисть", претендующих на реализм. Однако намного лояльнее отношусь к творческим приемам, выходящим за рамки логичной и объяснимой композиции. Если соблюдена мера. Я так понял твоими внушениями, что в "Юрьевом дне" мера не соблюдена. Вопрос: от бессилия авторов или с умыслом? Отвечаем мы по-разному. Я бы остановился на наказании для героини в виде абсолютной неизвестности. Но она же - и надежда. Довольно сложная смесь. Согласись, было бы гораздо хуже, если б подобно "Пирл-Харбору" для изъятия второсортной героини из кадара пришлось бы выписать из Японии "Зеро" и истратить на нее специальную бомбу. А тут молча убрали фигуру и сместили логическое ударение на метаморфозы личности. Даже если это - и дефект, то, полагаю, не настолько катастрофичный, чтобы отрекомендовать картину как "полный отстой".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 18:38 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Serb писал(а):
Однако намного лояльнее отношусь к творческим приемам, выходящим за рамки логичной и объяснимой композиции. Если соблюдена мера.

А вот можно примеры таких фильмов?
Serb писал(а):
Я бы остановился на наказании для героини в виде абсолютной неизвестности. Но она же - и надежда. Довольно сложная смесь.

Какое наказание? Что она не смогла уехать в Германию? И теперь вынуждена "прозябать" в провинции? Блин, да я и сам тут живу. Как в общем-то и миллионы русских. Лично себя наказанным не чувствую. Неизвестность? Ну так мы все живём в неизвестности. Даже следующие сутки спрогнозировать сложно.
Serb писал(а):
А тут молча убрали фигуру и сместили логическое ударение на метаморфозы личности.

В чём заключается метаморфоза личности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 20:42 
Не в сети
Понимает в кино...
Аватара пользователя

Регистрация: 22 мар 2009
Сообщения: 116
Откуда: Калиниград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 39
Имя: Сергей
хорошая рецензия, надо фильм глянуть :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 24 апр 2009, 08:48 
Не в сети
Новенький
Аватара пользователя

ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБЛОКИРОВАН

Регистрация: 24 апр 2009
Сообщения: 14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 26
Имя: Лидия С.
Не смотрела, но Иствуда я просто не люблю...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 24 апр 2009, 09:23 
Не в сети
Виниловый маньяк
Аватара пользователя

Регистрация: 16 май 2006
Сообщения: 3540
Откуда: Питер
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 49
Имя: Александррр
Nookia писал(а):
Не смотрела, но Иствуда я просто не люблю...

Комментарии тут излишни....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 19:49 
Не в сети
Гуру

Регистрация: 31 янв 2006
Сообщения: 390
Откуда: Omsk
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Вот, наконец, отсмотрел целиком "Юрьев день" и пару фильмов Иствуда; по злой иронии - не "Гран-Торино". Хочу, чтоб мысли застыли, поэтому отпишусь через пару недель (если буду в городе).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 21:02 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Serb писал(а):
пару фильмов Иствуда

А какие, если не секрет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 21:04 
Не в сети
Гуру

Регистрация: 31 янв 2006
Сообщения: 390
Откуда: Omsk
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
"Совершенный мир" и "Флаги наших отцов". Последний - повторно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 21:05 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 31 мар 2007
Сообщения: 1860
Откуда: Spb
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Serb писал(а):
"Совершенный мир" и "Флаги наших отцов". Последний - повторно.

рассказывай впечатления, что понравилось. что нет?)

_________________
With friends surrounded
The nights of wonder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 21:11 
Не в сети
Гуру

Регистрация: 31 янв 2006
Сообщения: 390
Откуда: Omsk
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Kity писал(а):
рассказывай впечатления, что понравилось. что нет?)

Я дисциплинированный; я тут демагогию развел с любезного разрешения хозяина. Про "Совершенный мир" надо по-моему у Алекса писать, но этого не произойдет, так как фильм меня огорчил, а я зарекся сквернословить. Что до "Флагов", то фильм более чем достойный!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 21:18 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Serb писал(а):
Про "Совершенный мир" надо по-моему у Алекса писать

В каком смысле?

А вообще да, фильм средний. Лучшие свои фильмы Иствуд снял уже в этом десятилетии. Кроме "Непрощённого" пожалуй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 06:34 
Не в сети
Виниловый маньяк
Аватара пользователя

Регистрация: 16 май 2006
Сообщения: 3540
Откуда: Питер
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 49
Имя: Александррр
Serb писал(а):
Про "Совершенный мир" надо по-моему у Алекса писать

Не понял - почему? :shock:
А по фильму - высший балл! Драма и притом сильнейшая. Костнер выше всяких похвал. Неужели и вправду не понравился? Жестокий финал... дама сидящая рядом аж разрыдалась... Может просто не под настроение смотрелось? Или в аннотации написали "боевик"? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 16:33 
Не в сети
Гуру

Регистрация: 31 янв 2006
Сообщения: 390
Откуда: Omsk
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Мне почему-то втемяшилось, что "Совершенный мир" попал в мой плей-лист с подачи Алекса. Так или иначе, сожаления о напрасно потраченном времени я не испытал. Фильм - не отвратительный. Разочарование возникло вследствие классической ошибки: завышенных ожиданий. Картина выполнена в реалистичной манере в том смысле, что лишена залихватских трюков и эффектов ради эффектов. Однако предъявленные характеры и некоторые мизансцены с реализмом не в ладах. Завязка фильма вообще показалась барахлом: желеобразно-безвольные престарелые тюремщики упускают беглецов черезчур беспрепятственно. И тут же Иствуд бросает в бой самого себя в роли предпенсионного возраста рейнджера со стальным пронизывающим взглядом из-под сурово сдвинутых бровей. Ясно: с этим не забалуешь! Однако плана операции у несгибаемого Итсвуда нет; фургончик со штабом катится куда-то нугад к мексиканской границе. По дороге происходят дурацкие диалоги, в которых дама-психолог обосновывает право на свое существование феминистическими теориями. Этот полу-философический разговор развивает Иствуд, раскрывая перед впервые в жизни встреченной собеседницей свое кредо законсперированного веришителя судеб. И лишь мрачный типок из ФБР ведет себя вполне органично: пытается облапать штабную деваху. Кульминацией этого идиотизма становется случайный встречный разъезд беглецов и преследователей на техасском шоссе. А когда штабной вагончик угодил в чащу и сломался, "предприимчивые" ищейки отнюдь не озабочены погоней - они жарят в очаге колбаски и длят глубокомысленный трёп. Заложенный с ходу образ немногословного целеустремленного покорителя нечаянно подменяется на образ обремененного одышкой нерасторопного мыслителя с ковбойской шляпой на голове. Отнюдь не карикатурно-пародийный персонаж на деле предстает вещающим о чем-то там созерцателем, не поспевающим за событиями. Раз за разом герой Иствуда попадает пальцем в небо, включая финальный размен человеческой жизни на удар по морде. Вот это-то несоответствие отправной посылки развитию темы и убивает меня.
Однако в среднем течении фильма линия взаимоотношений Костнера и мальчика-безотцовщины отыграна мило и трогательно. И хочется простить нелепое, мотивированное некими романтическими порывами поведение рецидивиста-мокрушника. И подельника-то он пристукнул, чтобы мальчугана напрасно не обижал; и от секса в придорожной харчевне зэк вчера как из неволи наотрез отказался, чтоб не травмировать хрупкую психику ребенка; и, находясь в бегах, завернул в сельпо, чтоб порадовать юного спутника карнавальным нарядом. Хочется простить - прощаю, купившись в конце концов на фирменный иствудовский "мужицкий" штампик-штришок наподобие оценки величины члена.
Развязка и вовсе озадачивает. Координаторы поимки разглагольствуют на вольные темы, офицеры-исполнители охвачены робостью, полицейские заслоны не имеют даже фотографий беглецов и все говорит о том, что представители правопорядка останутся с носом. Короче, логика фильма хэппи-энд допускает. Однако создатели заглянули за финальные титры и вполне конформистски высчитали, что дуэту Костнера и малыша социально-одобрямого будущего не дано. И как это водится вообще, и в животноводческом Техасе в частности, из гуманизма раненую лошадь пристрелили. И если бы не упреждение стартовыми кадрами с обездвиженным Костнером, я бы был шокирован этой дичайшей развязкой не меньше, чем последней сценой из "Что гложет Гилберта Грейпа".
Здесь напрашивается сравнение с сюжетно схожим, красочным, и от начала до конца выдуманным "Леоном". Выпуклые подонки, законченные жертвы обстоятельств, простая и понятная месть и криминальная нежность уже год спустя наглухо заслонили собой эту не самую удачную работу Иствуда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 13:06 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 20 авг 2007
Сообщения: 515
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
el rey писал(а):
Фильм получился просто отличный. Фильмы такого уровня и качества - редкое событие. .... это не комедия, не драма, не боевик, спецэффектов вообще замечено не было. Это скорее история о человеческих взаимоотношениях


Фильм не смотрел, но радует, что в фильме привлекла эта его составляющая. Взрослеем?
Спецэффекты, боевики, фэнтези - это "картинки", конечно, в лучшем понимании этого слова. Если история человеческих отношений рассказана не ради дидактически заданной задачи, если автор использует не только "белое" и "чёрное", если он не "командует" поступками героев, если он не подсказывает выводы, то фильм начинает приближаться к литературе. Что может быть интереснее жизни? - Наверно, только сны...

_________________
А, пошли в Архангельск!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 13:08 
Не в сети
Просветлённый
Аватара пользователя

Регистрация: 21 июл 2006
Сообщения: 2820
Откуда: оттудова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: брахмачарья
ай, нафиг:( как дурак жизнь закончил, ведь надо было перемочить всех этих косоглазых, а он пальцем машет, самоубийца чёртов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 14:50 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 31 мар 2007
Сообщения: 1860
Откуда: Spb
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Zvizdachott писал(а):
ай, нафиг:( как дурак жизнь закончил, ведь надо было перемочить всех этих косоглазых, а он пальцем машет, самоубийца чёртов...

а мне кажется не хотел он в больнице чахнуть, и руки марать об этих подонков :( вот и выбрал такой путь

_________________
With friends surrounded
The nights of wonder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 15:09 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 23 фев 2008
Сообщения: 894
Откуда: из Зоны сумерок
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 31
Имя: Anton
Zvizdachott
Этих уродов было больше и они лучше вооружены, Ковальски это прекрасно понимал, поэтому и сделал то, что сделал.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 16:04 
Не в сети
Просветлённый
Аватара пользователя

Регистрация: 21 июл 2006
Сообщения: 2820
Откуда: оттудова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: брахмачарья
ну взял бы автомат, или пулемёт, или гранаты; ну или в доме бы их всех спалил; но не из пальца же стрелять!
самоубийцы внушают к себе отвращение и презрение, и ваще чувство брезгливости; а так, глядишь, и жизнь бы дороже продал, и кого-нибудь успел бы шлёпнуть.

Добавлено спустя 23 секунды:
глубизны сюжета не заметил, извините уж; вообще фигня кино показалось... сорри :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 16:35 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 23 фев 2008
Сообщения: 894
Откуда: из Зоны сумерок
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 31
Имя: Anton
Zvizdachott
Ты сейчас говоришь о самоубийцах, как о малодушных и слабых людях, и в этом ты прав, но герой Иствуда был сильной личностью и сделал это из высоких побуждений, а не потому что был сумасшедшим и дряхлым стариком, который не придумал ничего лучше как стрелять из пальца. А насчёт гранат и пулемёта - не факт, что он успел перебить бы всех: полиция или эти уроды всё равно остановили бы его, а, значит, террор в районе так и продолжался бы.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 16:53 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 31 мар 2007
Сообщения: 1860
Откуда: Spb
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
а что убийцы чем-то лучше?

_________________
With friends surrounded
The nights of wonder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 17:17 
Не в сети
Просветлённый
Аватара пользователя

Регистрация: 21 июл 2006
Сообщения: 2820
Откуда: оттудова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: брахмачарья
это не убийство, а возмездие.
а что такое высокие побуждения - то, что он прочувствовал вину за то, что из-за него с девушкой поступили не по-христиански? ну поступил бы с ними также из высоких побуждений; стрельбу устроил бы - их бы тогда всё равно мусора повязали.
сомневаюсь я, что с закрытием этих мудаков в китайском районе исчезла этническая преступность... :crazy: а мог стать героем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 17:18 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
prad09 писал(а):
Взрослеем?

Ээээ... не понял...
Zvizdachott писал(а):
самоубийцы внушают к себе отвращение и презрение, и ваще чувство брезгливости; а так, глядишь, и жизнь бы дороже продал, и кого-нибудь успел бы шлёпнуть.

Сознавайся, сколько человек завалил при наведении порядка и справедливости в отдельно взятом районе??? :P
Это ж не боевик

Он их всё равно бы убивать не стал. Я так понял, он военный преступник, в фильме он неоднократно намекает на свои деяния в Корее. Жить ему с этим не просто.

Не знаю как объяснить концовку (слов не могу подобрать), она такая... религиозная... что-ли. И Иствуд там, чисто святой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 17:43 
Не в сети
Space Cowboy
Аватара пользователя

Регистрация: 21 ноя 2007
Сообщения: 1054
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Эх, хочется поучаствовать... Но не смотрел я фильм пока :(

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 18:21 
Не в сети
Просветлённый
Аватара пользователя

Регистрация: 21 июл 2006
Сообщения: 2820
Откуда: оттудова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: брахмачарья
не боевик? :shock: а чо я тогда парился смотрел?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 19:52 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 31 мар 2007
Сообщения: 1860
Откуда: Spb
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Zvizdachott писал(а):
это не убийство, а возмездие.
а что такое высокие побуждения - то, что он прочувствовал вину за то, что из-за него с девушкой поступили не по-христиански? ну поступил бы с ними также из высоких побуждений; стрельбу устроил бы - их бы тогда всё равно мусора повязали.
сомневаюсь я, что с закрытием этих мудаков в китайском районе исчезла этническая преступность... :crazy: а мог стать героем.

:) у них между прочим был выбор стрелять в него или нет...так что это не самоубийство

_________________
With friends surrounded
The nights of wonder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 11 июл 2009, 03:03 
Не в сети
Просветлённый
Аватара пользователя

Регистрация: 21 июл 2006
Сообщения: 2820
Откуда: оттудова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: брахмачарья
они и не стреляли, пока он не начал махать пальцем; он что, не знал, что нельзя делать резких движений, когда в тебя целится куча отмороженных китайцев? он пришёл именно за тем, чтоб его прихлопнули и он в натуре святой мужик после этого :bad: старый идиот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 11 июл 2009, 16:17 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 31 мар 2007
Сообщения: 1860
Откуда: Spb
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Zvizdachott писал(а):
они и не стреляли, пока он не начал махать пальцем; он что, не знал, что нельзя делать резких движений, когда в тебя целится куча отмороженных китайцев? он пришёл именно за тем, чтоб его прихлопнули и он в натуре святой мужик после этого :bad: старый идиот.

вот ты к нему пристал, ну его же жизнь, и там вроде намек есть что ему и так уже осталось недолго...

Цитата:
Эх, хочется поучаствовать... Но не смотрел я фильм пока

все таки зря ты читал тут все, лучше бы посмотрел сначала, когда смотришь до конца не знаешь что он сделает, в конце шок

_________________
With friends surrounded
The nights of wonder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 11 июл 2009, 17:05 
Не в сети
Space Cowboy
Аватара пользователя

Регистрация: 21 ноя 2007
Сообщения: 1054
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Kity писал(а):
Цитата:
Эх, хочется поучаствовать... Но не смотрел я фильм пока

все таки зря ты читал тут все, лучше бы посмотрел сначала, когда смотришь до конца не знаешь что он сделает, в конце шок

А я и не читал :) . Это было бы преступлением... тем более по отнощению к фильму Иствуда. :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 12 июл 2009, 04:13 
Не в сети
Просветлённый
Аватара пользователя

Регистрация: 21 июл 2006
Сообщения: 2820
Откуда: оттудова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: брахмачарья
Kity писал(а):
вот ты к нему пристал, ну его же жизнь, и там вроде намек есть что ему и так уже осталось недолго...

не, а как не приставать :crazy: он главный (выдуманный) персонаж и режиссёр.

Добавлено спустя 41 секунду:
и ничего такого шокирующего в конце нет... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 13 июл 2009, 03:16 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 31 мар 2007
Сообщения: 1860
Откуда: Spb
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Saff
вот и молодец! :)

Zvizdachott
ну надо же было поспорить))

Цитата:
и ничего такого шокирующего в конце нет... ))

а я не ожидала что все так закончится :( ну не шок может, но близко к этому

_________________
With friends surrounded
The nights of wonder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2009, 20:16 
Не в сети
Гуру

Регистрация: 31 янв 2006
Сообщения: 390
Откуда: Omsk
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Видел недавно "Подмену" Иствуда. Это классный фильм! Кой-чего для себя уяснил. Брань в адрес "Совершенного мира" отменяется. Исправленному верить. Serb "Подсинить" технически возможным не представляется.
Незакрытые вопросы по "Юрьеву дню" останутся незакрытыми. Мотивы разъяснены моему оппоненту - el rey - в личке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2009, 04:40 
Не в сети
Space Cowboy
Аватара пользователя

Регистрация: 21 ноя 2007
Сообщения: 1054
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вот кстати Совершенный мир. Помнится смотрел оооооочень давно. И был ооооочень впечатлен, концовочка там уж больно слезовышебательная (а я был тогда очень юн)... Ну и Костнер по тем временам актерищем был, истый суперстар. Скачал несколько месяцев назад, посмотрел, понастальгировал вместе с фильмом... Мнения по поводу качества и ценности данного кино как-то не сформировалось. Уж больно понравился когда-то, а ощущения при недавнем просмотре не повторились.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron

  Яндекс цитирования

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB