Текущее время: 24 июн 2018, 05:01

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ] 

Оценка рецензии
3 ( 92%  92%  [ 12: 7night, Abra-Cadabra, Alex, JC Denton, Kity, Linoge, Megatron, Movie_Maniac, Serb, baraholkin, dinka1970, prad09]
2 ( 7%  7%  [ 1: Barrett]
1 ( 0%  0%  [ 0: ]
Всего голосов : 13
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 01:30 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Простите за большой текст. Я и так сократил сколько мог.

На днях удалось засмотреть новый фильм Клинта Иствуда - Гран Торино. Фильм отличный. Можно было бы даже сказать что сейчас таких не делают, если бы не дата выхода фильма - с 9 апреля 2009г. в прокате российских кинотеатров.

Фильм повествует о жизни одного американского дедушки. Имя американского дедушки - Уолт Ковальски (в исполнениии Клинта Иствуда). У Уолта умерла жена и теперь он остался один. С двумя сыновьями он почти не общается и не понимает их жизни.

Из фамилии видно что Уолт - поляк. А в америке очень сильно любят поляков. Отношение к полякам примерно как у нас к чукчам. У них даже анекдоты про поляков есть. Я тоже знаю несколько штук:

Подходит поляк на пляже к французу и спрашивает:
- Послушай, почему к тебе девушки так и липнут, а на меня даже внимания не обращают?
- У меня есть один секрет.
- Какой?
- Нужно засунуть в плавки большую картошку.
На следующий день поляк снова подходит к французу:
- Я всё сделал как ты сказал, теперь девушки от меня вообще разбегаются!
- Картошку - говорит француз - надо было спереди класть.

Но лично я бы побоялся рассказывать такой анекдот Уолту Ковальски. Потому что он может обидеться. А у такого, рука не дрогнет. Дело в том, что дедушка - ветеран войны в Корее (1950-1953) и там, насаждая демократию, судя по всему положил кучу народа.

Ковальски любит США: он воевал и убивал за родину, всю жизнь проработал на заводе Форд. В общем - настоящий патриот.

Но в последнее время, начало происоходить страшное. Соседи - сверстники Уолта потихоньку умирают и в их дома заселяются какие-то хмонги. Хмонги - это такой народ из юго-восточной азии.

Исторически хмонги начали мигрировать в США после того как американцы развязали войну во Вьетнаме. Почему они начали мигрировать именно в США мне неизвестно. Может быть прочувствовали всю прелесть демократических ценностей, когда увидели как американцы выжигают целые деревни напалмом или как цивилиозванные американские солдаты играют в футбол головами вьетнамских дикарей. Кто знает?

В общем хмонги селятся вокруг Уолта. А он их просто ненавидит: "Чурки, понаехали тут!". Что характерно хмонги не хотят ассимилироваться с коренным населением и живут своей общиной - чего ещё ждать от дикарей. В связи с этим в рядях хмонгов процветает свои хмонгски этнические банды.

Сюжет фильма строится вокруг машины Уолта Гран Торино и соседа Уолта хмонговца - подростка (или просто хмонга, я не знаю) Тао. Тао пытаются втянуть в банду и его первое задание: угнать Гран Торино. Но Уолт на чеку и ловит наглого хмонговца прямо на месте преступления. Ситуация для хмонговца-домушника незавидная, наверное, в это время он молился своим богам, ведь у Уолта в руках был карабин M1 Гаранд. Тут бы и фильму кончаться (сейчас идёт только двадцать первая минута), при этом Уолт остаётся со своей машиной, а Тао остаётся с пулей в башке. Но тут вдруг дедушка запнулся об ящик... В общем хмонгу удалось избежать справедливой кары.

Дальше я не буду подробно описывать сюжет, смотрите сами. Если в кратце, то Уолт подружится с Тао (заодно впарит глупому азиату свой старый холодильник и кой-какое барахлишко), поставит его на путь исправления и сотрудничества с администрацией. Уолт будет дружить с хорошими хмонгами. Плохие же будут наказаны.

***

Вот такая вот завязка у нового фильма Клинта. Напомню, что дедушке в мае будет 79 лет. С 2003 года дедушка не снял ни одного не то чтобы плохого, но даже среднего фильма. Сплошь, или очень хорошие, или шедевры: "Таинственная река", "Малышка на миллион", "Флаги наших отцов", "Письма с Иво-Дзимы", "Подмена" (её правда мне пока не удалось засмотреть, но говрят, хорошая) и вот теперь - "Гран Торино".

Актёры играют отлично, точнее один, на котором держится весь фильм. Клинт играет очень мощно. На фоне Клинта заметен непрофессионализм хмонгских актёров - их с улицы набирали. В одном из эпизодов засветился сын Клинта, он там какого-то чмошника играет.

Фильм получился просто отличный. Фильмы такого уровня и качества - редкое событие. Фильм ни разу не жанровый - это не комедия, не драма, не боевик, спецэффектов вообще замечено не было. Это скорее история о человеческих взаимоотношениях.

В фильме затронута проблема убийства. У Иствуда почти все последние фильмы так или иначе касаются этой тематики. Но наиболее близкий - это всё же "Непрощённый" девяносто второго года.

Ещё один близкий сюжетно и по основной идее - фильм "Ворошиловский стрелок" Говорухина. Главному герою "Гран Торино" тоже приходится восстанавливать справедливость. Лично мне кажется что "Гран Торино" намного правильнее "Ворошиловского стрелка". В нём, на мой взгляд более правильная идея. Конкретно не могу сказать, иначе раскрою сюжет.

К вопросу об отечественном кинематографе. На прошлой неделе (в пятницу) смотрел "Закрытый показ" Александра Гордона. Показывали новый фильм Кирилла Серебреннекова "Юрьев день". Фильм - полный отстой. Но люди сидевшие в зале говорили примерно следующее: фильм о судьбах российской интеллигенции, о том как люди пропадают в деревнях и всякий подобный бред. А ведь у многих из них. наверное, есть высшее образование (гуманитарное скорей-всего :).

Фильм - о том как тетёнька приехала с сыном из Москвы в родную деревню. Тетенька - интеллигенция: умная и красивая, народ - сплошь мутанты. В общем-то неудивительно почему Вас москвичей, у нас в России ненавидят! :)

Вот пока у нас будут сниматься фильмы о судьбах российской интеллигенции: как ей не просто с народом-быдлом, вот до тех пор у нас и не будет фильмов типа "Гран Торино", а сплошь или "Юрьев день", или "Бумажный солдат", или "Адмирал".

Фильм же "Гран Торино" обязательно посмотрите. Очень добротный фильм. Тем более - это последний фильм Клинта в качестве актёра. Как режиссёр он уже снимает "Человеческий фактор" про Нельсона Манделу.

Есть ещё один вариант рецензии - http://shatalov.110mb.com/roman/view.php?id=2&y=2009&m=4 Единственное отличие - есть картинки.


Последний раз редактировалось el rey 16 июн 2009, 19:53, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 02:13 
Не в сети
4 8 15 16 23 42
Аватара пользователя

Регистрация: 27 янв 2006
Сообщения: 2167
Откуда: берутся дети?!
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 36
Имя: Денис
el rey
Это на конкурс или как?!

_________________
Если что то не работает или работает не так, дайте мне об этом знать в этой теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 09:36 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
TR#ll писал(а):
Это на конкурс или как?!

Ну, я даже не знаю. Думаешь стоит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 09:59 
Не в сети
4 8 15 16 23 42
Аватара пользователя

Регистрация: 27 янв 2006
Сообщения: 2167
Откуда: берутся дети?!
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 36
Имя: Денис
el rey писал(а):
Ну, я даже не знаю. Думаешь стоит?

Эээ, тебе решать! :)
Но если в конкурс - я прицеплю голосовалку!

_________________
Если что то не работает или работает не так, дайте мне об этом знать в этой теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 10:40 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
TR#ll
Ну, если несколько человек выскажутся, что понравилась, тогда ставь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 10:57 
Не в сети
Виниловый маньяк
Аватара пользователя

Регистрация: 16 май 2006
Сообщения: 3540
Откуда: Питер
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 48
Имя: Александррр
el rey писал(а):
если несколько человек выскажутся, что понравилась

понравилась... :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 17:26 
Не в сети
Почётный флудильщик форума
Аватара пользователя

Регистрация: 05 фев 2008
Сообщения: 2727
Откуда: Минск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 27
Имя: Мегатроша:)
el rey писал(а):
Ну, если несколько человек выскажутся, что понравилась, тогда ставь.

скромный он у нас однако... :oops:
Согласен насчёт старины Иствуда. Практически единственный режиссёр, который с паразительной стабильностью снимает если не шедевры, то уж точно очень добротное кино. Я после "Малышки на миллион" от Клинта воще в шоке (в хорошем смысле). :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 19:07 
Не в сети
Гуру

Регистрация: 31 янв 2006
Сообщения: 390
Откуда: Omsk
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Превосходно! Разумеется, буду смотреть!
Только вот про "Юрьев день" не согласен. Не полный. Не отстой. Правда, смотрел его примерно с середины. Фильм о чем-то другом, нежели о дубоватом сельском обывателе и рафинированной столичной фифе. Ну почему сразу - противопоставление? Почему не босоногое толстовство? Да и как-то слишком на поверхности этот "культурный раскол", чтобы быть центральной идеей...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 19:33 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Megatron писал(а):
Практически единственный режиссёр, который с паразительной стабильностью снимает если не шедевры, то уж точно очень добротное кино.

Это не отменяет того факта, что в девяностых и ранее он снимал довольно средние фильмы.

Serb писал(а):
смотрел его примерно с середины.

начинается с того что вот эта певица приезжает в город с сыном. Сын пропадает. В фильме это вообще никак не объясняется. Одно это уже характеризует сценарий.
Фильм во многом копия Сайлент Хилла. В начале так вообще один в один.
Serb писал(а):
Фильм о чем-то другом, нежели о дубоватом сельском обывателе и рафинированной столичной фифе.

Когда местные жители (где снимался фильм) которые участвовали в съёмках, посмотрели фильм - они сильно обиделись.
Serb писал(а):
Ну почему сразу - противопоставление?

Там нет противопоставления, режиссёр просто не знает как живут люди.
На мой взгляд, в фильме вообще никаких идей нет. Слишком всё топорно. Огромные натяжки в сценарии.
Serb писал(а):
Почему не босоногое толстовство?

Слишком гнусно показан быт людей и сами люди. К тому же тётенька не по своей воли там остаётся. Её заставляют обстоятельства.
Serb писал(а):
чтобы быть центральной идеей...

Ну а какая там центральная идея?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 20:00 
Не в сети
Гуру

Регистрация: 31 янв 2006
Сообщения: 390
Откуда: Omsk
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
el rey писал(а):
В фильме это вообще никак не объясняется. Одно это уже характеризует сценарий.

На мой взгляд, это - не непростительный недостаток, а довольно-таки стандартный прием. Как я понял, исчезла третьестепенная фигура. Ну и фиг с ней. Зато вплоть до финальных титров хочется выведать: а что же случилось? И опять - очень стандартная недосказанность. Она не красит, но и не портит.
el rey писал(а):
Фильм во многом копия Сайлент Хилла. В начале так вообще один в один.
Вот тут судить не берусь. Допустим.
el rey писал(а):
Когда местные жители (где снимался фильм) которые участвовали в съёмках, посмотрели фильм - они сильно обиделись.

Не удивительно и не показательно.
el rey писал(а):
Там нет противопоставления, режиссёр просто не знает как живут люди..
Противопоставление дебатировалось после сеанса. Наверное, оно все же присуще и фильму.
Про знание жизни людей... Режиссер, возможно, пощадил их. В реальности наблюдаем массу примеров намного омерзительнее. Вопрос в их концентрации на экране.
el rey писал(а):
Ну а какая там центральная идея?

Надо пересматривать, а пока не тянет. Картина эмоционально тяжелая. И не каждый день хочется себя напрягать.

Добавлено спустя 16 минут 4 секунды:
Вдогонку. Едва ли смогу сейчас положительно сформулировать идею или набор идей, но то, что этот фильм - не тризна по почвенничеству, не памфлет против иллюзий насчет единения - это точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 20:26 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Serb
Я немножко с другой позиции смотрю на фильмы. На мой взгляд, всё должно быть просто, понятно, правдоподобно и логично. Например, как в "Догвилле" - чётко прописанный сюжет, какие-то поступки героев, приводящие к каким-то последствием. В логике повествования нет никаких натяжек. А тут пропал мальчик и это оказывается стандартный приём.

Приёмы типа "пропал мальчик": на мой взгляд - это проф непригодность членов съёмочной группы. Вот немогут они снять понятного фильма с чёткой идеей, а потом говорят: "Смотрите как у нас всё непросто". Лично я "непростые" фильмы не люблю (например, фильмы Дэвида Линча).

Есть масса фильмов, обладающих художественной ценностью, но при этом не пользующихся вот такими приёмами: "Мертвец", "Малышка на миллион", "Остров", "Красота по-американски".

"Юрьев день", на мой взгляд, очень похож на "Груз 200" - такая же бессмыслица.

Serb писал(а):
Надо пересматривать, а пока не тянет. Картина эмоционально тяжелая. И не каждый день хочется себя напрягать.

А может быть нет там никакой центральной идеи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 07:59 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 29 янв 2006
Сообщения: 2709
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Ну наконец-то!!!!
Наконец-то рецензии на этом форуме начинают являть собою разборчивую ЛИЧНУЮ здравую позицию и НОРМАЛЬНЫЙ эстетический вкус!
Голосовать лично я не буду - после рецензии того-же ЭльРея про "Бари Линдома", эта рецензия являеться вторым грамотно и вменяемо написанным текстом за год наверное.

_________________
THIS FORUM SHOULD LIVE!!!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 11:18 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
JC Denton писал(а):
Голосовать лично я не буду

(смотрит в ярости) это почему ещё он не будет голосовать???
JC Denton писал(а):
разборчивую ЛИЧНУЮ здравую позицию и НОРМАЛЬНЫЙ эстетический вкус!

Это как? Можно на примерах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 11:24 
Не в сети
Почётный флудильщик форума
Аватара пользователя

Регистрация: 05 фев 2008
Сообщения: 2727
Откуда: Минск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 27
Имя: Мегатроша:)
el rey писал(а):
Это как? Можно на примерах?

Не цепляйся к словам, а то хвалить перестанут! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 11:29 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 29 янв 2006
Сообщения: 2709
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
s raboty vernus - k vecheru napihu :)

_________________
THIS FORUM SHOULD LIVE!!!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 17:21 
Не в сети
Гуру

Регистрация: 31 янв 2006
Сообщения: 390
Откуда: Omsk
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
el rey, я придерживаюсь тех же позиций для фильмов "за жисть", претендующих на реализм. Однако намного лояльнее отношусь к творческим приемам, выходящим за рамки логичной и объяснимой композиции. Если соблюдена мера. Я так понял твоими внушениями, что в "Юрьевом дне" мера не соблюдена. Вопрос: от бессилия авторов или с умыслом? Отвечаем мы по-разному. Я бы остановился на наказании для героини в виде абсолютной неизвестности. Но она же - и надежда. Довольно сложная смесь. Согласись, было бы гораздо хуже, если б подобно "Пирл-Харбору" для изъятия второсортной героини из кадара пришлось бы выписать из Японии "Зеро" и истратить на нее специальную бомбу. А тут молча убрали фигуру и сместили логическое ударение на метаморфозы личности. Даже если это - и дефект, то, полагаю, не настолько катастрофичный, чтобы отрекомендовать картину как "полный отстой".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 18:38 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Serb писал(а):
Однако намного лояльнее отношусь к творческим приемам, выходящим за рамки логичной и объяснимой композиции. Если соблюдена мера.

А вот можно примеры таких фильмов?
Serb писал(а):
Я бы остановился на наказании для героини в виде абсолютной неизвестности. Но она же - и надежда. Довольно сложная смесь.

Какое наказание? Что она не смогла уехать в Германию? И теперь вынуждена "прозябать" в провинции? Блин, да я и сам тут живу. Как в общем-то и миллионы русских. Лично себя наказанным не чувствую. Неизвестность? Ну так мы все живём в неизвестности. Даже следующие сутки спрогнозировать сложно.
Serb писал(а):
А тут молча убрали фигуру и сместили логическое ударение на метаморфозы личности.

В чём заключается метаморфоза личности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 20:42 
Не в сети
Понимает в кино...
Аватара пользователя

Регистрация: 22 мар 2009
Сообщения: 116
Откуда: Калиниград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 38
Имя: Сергей
хорошая рецензия, надо фильм глянуть :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 24 апр 2009, 08:48 
Не в сети
Новенький
Аватара пользователя

ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБЛОКИРОВАН

Регистрация: 24 апр 2009
Сообщения: 14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 26
Имя: Лидия С.
Не смотрела, но Иствуда я просто не люблю...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 24 апр 2009, 09:23 
Не в сети
Виниловый маньяк
Аватара пользователя

Регистрация: 16 май 2006
Сообщения: 3540
Откуда: Питер
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 48
Имя: Александррр
Nookia писал(а):
Не смотрела, но Иствуда я просто не люблю...

Комментарии тут излишни....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 19:49 
Не в сети
Гуру

Регистрация: 31 янв 2006
Сообщения: 390
Откуда: Omsk
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Вот, наконец, отсмотрел целиком "Юрьев день" и пару фильмов Иствуда; по злой иронии - не "Гран-Торино". Хочу, чтоб мысли застыли, поэтому отпишусь через пару недель (если буду в городе).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 21:02 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Serb писал(а):
пару фильмов Иствуда

А какие, если не секрет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 21:04 
Не в сети
Гуру

Регистрация: 31 янв 2006
Сообщения: 390
Откуда: Omsk
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
"Совершенный мир" и "Флаги наших отцов". Последний - повторно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 21:05 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 31 мар 2007
Сообщения: 1860
Откуда: Spb
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Serb писал(а):
"Совершенный мир" и "Флаги наших отцов". Последний - повторно.

рассказывай впечатления, что понравилось. что нет?)

_________________
With friends surrounded
The nights of wonder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 21:11 
Не в сети
Гуру

Регистрация: 31 янв 2006
Сообщения: 390
Откуда: Omsk
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Kity писал(а):
рассказывай впечатления, что понравилось. что нет?)

Я дисциплинированный; я тут демагогию развел с любезного разрешения хозяина. Про "Совершенный мир" надо по-моему у Алекса писать, но этого не произойдет, так как фильм меня огорчил, а я зарекся сквернословить. Что до "Флагов", то фильм более чем достойный!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 21:18 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Serb писал(а):
Про "Совершенный мир" надо по-моему у Алекса писать

В каком смысле?

А вообще да, фильм средний. Лучшие свои фильмы Иствуд снял уже в этом десятилетии. Кроме "Непрощённого" пожалуй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 06:34 
Не в сети
Виниловый маньяк
Аватара пользователя

Регистрация: 16 май 2006
Сообщения: 3540
Откуда: Питер
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 48
Имя: Александррр
Serb писал(а):
Про "Совершенный мир" надо по-моему у Алекса писать

Не понял - почему? :shock:
А по фильму - высший балл! Драма и притом сильнейшая. Костнер выше всяких похвал. Неужели и вправду не понравился? Жестокий финал... дама сидящая рядом аж разрыдалась... Может просто не под настроение смотрелось? Или в аннотации написали "боевик"? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 16:33 
Не в сети
Гуру

Регистрация: 31 янв 2006
Сообщения: 390
Откуда: Omsk
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Мне почему-то втемяшилось, что "Совершенный мир" попал в мой плей-лист с подачи Алекса. Так или иначе, сожаления о напрасно потраченном времени я не испытал. Фильм - не отвратительный. Разочарование возникло вследствие классической ошибки: завышенных ожиданий. Картина выполнена в реалистичной манере в том смысле, что лишена залихватских трюков и эффектов ради эффектов. Однако предъявленные характеры и некоторые мизансцены с реализмом не в ладах. Завязка фильма вообще показалась барахлом: желеобразно-безвольные престарелые тюремщики упускают беглецов черезчур беспрепятственно. И тут же Иствуд бросает в бой самого себя в роли предпенсионного возраста рейнджера со стальным пронизывающим взглядом из-под сурово сдвинутых бровей. Ясно: с этим не забалуешь! Однако плана операции у несгибаемого Итсвуда нет; фургончик со штабом катится куда-то нугад к мексиканской границе. По дороге происходят дурацкие диалоги, в которых дама-психолог обосновывает право на свое существование феминистическими теориями. Этот полу-философический разговор развивает Иствуд, раскрывая перед впервые в жизни встреченной собеседницей свое кредо законсперированного веришителя судеб. И лишь мрачный типок из ФБР ведет себя вполне органично: пытается облапать штабную деваху. Кульминацией этого идиотизма становется случайный встречный разъезд беглецов и преследователей на техасском шоссе. А когда штабной вагончик угодил в чащу и сломался, "предприимчивые" ищейки отнюдь не озабочены погоней - они жарят в очаге колбаски и длят глубокомысленный трёп. Заложенный с ходу образ немногословного целеустремленного покорителя нечаянно подменяется на образ обремененного одышкой нерасторопного мыслителя с ковбойской шляпой на голове. Отнюдь не карикатурно-пародийный персонаж на деле предстает вещающим о чем-то там созерцателем, не поспевающим за событиями. Раз за разом герой Иствуда попадает пальцем в небо, включая финальный размен человеческой жизни на удар по морде. Вот это-то несоответствие отправной посылки развитию темы и убивает меня.
Однако в среднем течении фильма линия взаимоотношений Костнера и мальчика-безотцовщины отыграна мило и трогательно. И хочется простить нелепое, мотивированное некими романтическими порывами поведение рецидивиста-мокрушника. И подельника-то он пристукнул, чтобы мальчугана напрасно не обижал; и от секса в придорожной харчевне зэк вчера как из неволи наотрез отказался, чтоб не травмировать хрупкую психику ребенка; и, находясь в бегах, завернул в сельпо, чтоб порадовать юного спутника карнавальным нарядом. Хочется простить - прощаю, купившись в конце концов на фирменный иствудовский "мужицкий" штампик-штришок наподобие оценки величины члена.
Развязка и вовсе озадачивает. Координаторы поимки разглагольствуют на вольные темы, офицеры-исполнители охвачены робостью, полицейские заслоны не имеют даже фотографий беглецов и все говорит о том, что представители правопорядка останутся с носом. Короче, логика фильма хэппи-энд допускает. Однако создатели заглянули за финальные титры и вполне конформистски высчитали, что дуэту Костнера и малыша социально-одобрямого будущего не дано. И как это водится вообще, и в животноводческом Техасе в частности, из гуманизма раненую лошадь пристрелили. И если бы не упреждение стартовыми кадрами с обездвиженным Костнером, я бы был шокирован этой дичайшей развязкой не меньше, чем последней сценой из "Что гложет Гилберта Грейпа".
Здесь напрашивается сравнение с сюжетно схожим, красочным, и от начала до конца выдуманным "Леоном". Выпуклые подонки, законченные жертвы обстоятельств, простая и понятная месть и криминальная нежность уже год спустя наглухо заслонили собой эту не самую удачную работу Иствуда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 13:06 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 20 авг 2007
Сообщения: 515
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
el rey писал(а):
Фильм получился просто отличный. Фильмы такого уровня и качества - редкое событие. .... это не комедия, не драма, не боевик, спецэффектов вообще замечено не было. Это скорее история о человеческих взаимоотношениях


Фильм не смотрел, но радует, что в фильме привлекла эта его составляющая. Взрослеем?
Спецэффекты, боевики, фэнтези - это "картинки", конечно, в лучшем понимании этого слова. Если история человеческих отношений рассказана не ради дидактически заданной задачи, если автор использует не только "белое" и "чёрное", если он не "командует" поступками героев, если он не подсказывает выводы, то фильм начинает приближаться к литературе. Что может быть интереснее жизни? - Наверно, только сны...

_________________
А, пошли в Архангельск!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 13:08 
Не в сети
Просветлённый
Аватара пользователя

Регистрация: 21 июл 2006
Сообщения: 2820
Откуда: оттудова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: брахмачарья
ай, нафиг:( как дурак жизнь закончил, ведь надо было перемочить всех этих косоглазых, а он пальцем машет, самоубийца чёртов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 14:50 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 31 мар 2007
Сообщения: 1860
Откуда: Spb
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Zvizdachott писал(а):
ай, нафиг:( как дурак жизнь закончил, ведь надо было перемочить всех этих косоглазых, а он пальцем машет, самоубийца чёртов...

а мне кажется не хотел он в больнице чахнуть, и руки марать об этих подонков :( вот и выбрал такой путь

_________________
With friends surrounded
The nights of wonder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 15:09 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 23 фев 2008
Сообщения: 894
Откуда: из Зоны сумерок
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 30
Имя: Anton
Zvizdachott
Этих уродов было больше и они лучше вооружены, Ковальски это прекрасно понимал, поэтому и сделал то, что сделал.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 16:04 
Не в сети
Просветлённый
Аватара пользователя

Регистрация: 21 июл 2006
Сообщения: 2820
Откуда: оттудова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: брахмачарья
ну взял бы автомат, или пулемёт, или гранаты; ну или в доме бы их всех спалил; но не из пальца же стрелять!
самоубийцы внушают к себе отвращение и презрение, и ваще чувство брезгливости; а так, глядишь, и жизнь бы дороже продал, и кого-нибудь успел бы шлёпнуть.

Добавлено спустя 23 секунды:
глубизны сюжета не заметил, извините уж; вообще фигня кино показалось... сорри :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 16:35 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 23 фев 2008
Сообщения: 894
Откуда: из Зоны сумерок
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 30
Имя: Anton
Zvizdachott
Ты сейчас говоришь о самоубийцах, как о малодушных и слабых людях, и в этом ты прав, но герой Иствуда был сильной личностью и сделал это из высоких побуждений, а не потому что был сумасшедшим и дряхлым стариком, который не придумал ничего лучше как стрелять из пальца. А насчёт гранат и пулемёта - не факт, что он успел перебить бы всех: полиция или эти уроды всё равно остановили бы его, а, значит, террор в районе так и продолжался бы.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 16:53 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 31 мар 2007
Сообщения: 1860
Откуда: Spb
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
а что убийцы чем-то лучше?

_________________
With friends surrounded
The nights of wonder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 17:17 
Не в сети
Просветлённый
Аватара пользователя

Регистрация: 21 июл 2006
Сообщения: 2820
Откуда: оттудова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: брахмачарья
это не убийство, а возмездие.
а что такое высокие побуждения - то, что он прочувствовал вину за то, что из-за него с девушкой поступили не по-христиански? ну поступил бы с ними также из высоких побуждений; стрельбу устроил бы - их бы тогда всё равно мусора повязали.
сомневаюсь я, что с закрытием этих мудаков в китайском районе исчезла этническая преступность... :crazy: а мог стать героем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 17:18 
Не в сети
Cтранствующий рыцарь
Аватара пользователя

Регистрация: 05 май 2007
Сообщения: 1833
Откуда: Иркутская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
prad09 писал(а):
Взрослеем?

Ээээ... не понял...
Zvizdachott писал(а):
самоубийцы внушают к себе отвращение и презрение, и ваще чувство брезгливости; а так, глядишь, и жизнь бы дороже продал, и кого-нибудь успел бы шлёпнуть.

Сознавайся, сколько человек завалил при наведении порядка и справедливости в отдельно взятом районе??? :P
Это ж не боевик

Он их всё равно бы убивать не стал. Я так понял, он военный преступник, в фильме он неоднократно намекает на свои деяния в Корее. Жить ему с этим не просто.

Не знаю как объяснить концовку (слов не могу подобрать), она такая... религиозная... что-ли. И Иствуд там, чисто святой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 17:43 
Не в сети
Space Cowboy
Аватара пользователя

Регистрация: 21 ноя 2007
Сообщения: 1054
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Эх, хочется поучаствовать... Но не смотрел я фильм пока :(

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 18:21 
Не в сети
Просветлённый
Аватара пользователя

Регистрация: 21 июл 2006
Сообщения: 2820
Откуда: оттудова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: брахмачарья
не боевик? :shock: а чо я тогда парился смотрел?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 19:52 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 31 мар 2007
Сообщения: 1860
Откуда: Spb
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Zvizdachott писал(а):
это не убийство, а возмездие.
а что такое высокие побуждения - то, что он прочувствовал вину за то, что из-за него с девушкой поступили не по-христиански? ну поступил бы с ними также из высоких побуждений; стрельбу устроил бы - их бы тогда всё равно мусора повязали.
сомневаюсь я, что с закрытием этих мудаков в китайском районе исчезла этническая преступность... :crazy: а мог стать героем.

:) у них между прочим был выбор стрелять в него или нет...так что это не самоубийство

_________________
With friends surrounded
The nights of wonder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 11 июл 2009, 03:03 
Не в сети
Просветлённый
Аватара пользователя

Регистрация: 21 июл 2006
Сообщения: 2820
Откуда: оттудова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: брахмачарья
они и не стреляли, пока он не начал махать пальцем; он что, не знал, что нельзя делать резких движений, когда в тебя целится куча отмороженных китайцев? он пришёл именно за тем, чтоб его прихлопнули и он в натуре святой мужик после этого :bad: старый идиот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 11 июл 2009, 16:17 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 31 мар 2007
Сообщения: 1860
Откуда: Spb
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Zvizdachott писал(а):
они и не стреляли, пока он не начал махать пальцем; он что, не знал, что нельзя делать резких движений, когда в тебя целится куча отмороженных китайцев? он пришёл именно за тем, чтоб его прихлопнули и он в натуре святой мужик после этого :bad: старый идиот.

вот ты к нему пристал, ну его же жизнь, и там вроде намек есть что ему и так уже осталось недолго...

Цитата:
Эх, хочется поучаствовать... Но не смотрел я фильм пока

все таки зря ты читал тут все, лучше бы посмотрел сначала, когда смотришь до конца не знаешь что он сделает, в конце шок

_________________
With friends surrounded
The nights of wonder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 11 июл 2009, 17:05 
Не в сети
Space Cowboy
Аватара пользователя

Регистрация: 21 ноя 2007
Сообщения: 1054
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Kity писал(а):
Цитата:
Эх, хочется поучаствовать... Но не смотрел я фильм пока

все таки зря ты читал тут все, лучше бы посмотрел сначала, когда смотришь до конца не знаешь что он сделает, в конце шок

А я и не читал :) . Это было бы преступлением... тем более по отнощению к фильму Иствуда. :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 12 июл 2009, 04:13 
Не в сети
Просветлённый
Аватара пользователя

Регистрация: 21 июл 2006
Сообщения: 2820
Откуда: оттудова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: брахмачарья
Kity писал(а):
вот ты к нему пристал, ну его же жизнь, и там вроде намек есть что ему и так уже осталось недолго...

не, а как не приставать :crazy: он главный (выдуманный) персонаж и режиссёр.

Добавлено спустя 41 секунду:
и ничего такого шокирующего в конце нет... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 13 июл 2009, 03:16 
Не в сети
Вы можете выбрать себе личный статус
Аватара пользователя

Регистрация: 31 мар 2007
Сообщения: 1860
Откуда: Spb
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Saff
вот и молодец! :)

Zvizdachott
ну надо же было поспорить))

Цитата:
и ничего такого шокирующего в конце нет... ))

а я не ожидала что все так закончится :( ну не шок может, но близко к этому

_________________
With friends surrounded
The nights of wonder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2009, 20:16 
Не в сети
Гуру

Регистрация: 31 янв 2006
Сообщения: 390
Откуда: Omsk
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Видел недавно "Подмену" Иствуда. Это классный фильм! Кой-чего для себя уяснил. Брань в адрес "Совершенного мира" отменяется. Исправленному верить. Serb "Подсинить" технически возможным не представляется.
Незакрытые вопросы по "Юрьеву дню" останутся незакрытыми. Мотивы разъяснены моему оппоненту - el rey - в личке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гран Торино (мега-рецензия. Часть вторая)
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2009, 04:40 
Не в сети
Space Cowboy
Аватара пользователя

Регистрация: 21 ноя 2007
Сообщения: 1054
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Вот кстати Совершенный мир. Помнится смотрел оооооочень давно. И был ооооочень впечатлен, концовочка там уж больно слезовышебательная (а я был тогда очень юн)... Ну и Костнер по тем временам актерищем был, истый суперстар. Скачал несколько месяцев назад, посмотрел, понастальгировал вместе с фильмом... Мнения по поводу качества и ценности данного кино как-то не сформировалось. Уж больно понравился когда-то, а ощущения при недавнем просмотре не повторились.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


  Яндекс цитирования

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB